See you in hell...
Только воображение рисует отвратительные картины последствия каждого нашего греха... В реальном мире фактов грешники не наказываются, праведники не вознаграждаются... Сильному сопутствует успех, слабого постигает неудача... Вот и все...

@музыка: Джоплин Женис...

@настроение: Fallen ill...

Комментарии
02.03.2010 в 20:19

Я только тень - ты зря меня испугался!..
Зависит от того, что считать вознаграждением и наказанием.
03.03.2010 в 16:22

See you in hell...
В христианстве есть идея неотвратимого наказания за сделанные при жизни грехи - божественного воздаяния...
Вознаграждение - это все, что человеку может казаться ценным...
03.03.2010 в 20:25

Я только тень - ты зря меня испугался!..
Но помимо материального есть и прочие ценности. Например, моральное удовлетворение.
И к слову: покуда у человека есть совесть, ни один грешник не будет спать спокойно. По-моему, это вполне можно считать наказанием.
03.03.2010 в 21:51

See you in hell...
Frau Elff Von Morger Да, это уже некоторые параметры личности, и это тоже так... И я полностью согласен о моральном удовлетворении, это неотъемлемая часть награды)...
03.03.2010 в 23:44

Фига се размышлизмы под Дженис Жоплин, блин.
Herr Woland Von Morger Тебя с чего на это потянуло? На мой обывательский взгляд, воздояние-грхи-благодетель - бред собачий. Всё что с человеком ни происходит, всё это он сам создаёт, как поступками так и просто своим отношением к чему либо. Не жизнь такая, а мы такие. Божественное воздояние?! что ли?
грешники ненаказываются, да у них грехи такие, что если Бог и есть, то наказание им достойное придумать даже его воображению весьма проблематично. А дар праведникам - уж извините Божественный разум занят изобретением наказаний для грешников. Как то так.
А если чесно, х.з. зачем в этот разговор влез, в голове вечная каша, по подобным вопросам никогда не заморачивался, я даже такие моменты жизни незамечал. Долго правда этому учился.
Что даёт наказание виноватого пострадавшему???
Что наказания вообще дают?
На кой ляд эти грешники-праведники?
Кто из них кто?
Что такое справедливость?
Она вообще существует???

Pardonne-moi
04.03.2010 в 00:05

See you in hell...
Риальто У меня маман просто по нотам играла на фоно, а я читал сообщество "Цитатник")... и привёл оттуда... :D
Наказание бывает всё же и в виде совести... Которая впоследствие и тормозит человека, внушая ему перед ней страх не совершать... Чтобы обойти её, многие люди придумывают себе так называемые отговорги: "а, это они все дураки, только не Я! Я прав! И всё тут! Я! Я! Я!".. пипец на самом деле...

Что даёт наказание виноватого пострадавшему??? Смотря, что это за человек... Для многих это моральная или материальная компенсация за причинённый им ущерб... Многие из них сами пытаются вершить правосудие... ага... как будто месть поднимет мёртвых из могилы... всего лишь самоудовлетворение...
На кой ляд эти грешники-праведники? А чтобы люди себя "хорошо вели"... Церковь... церковь...
Кто из них кто? Для этого надо прочитать 12 заповедей из евангелия...
Что такое справедливость? Это когда случается с кем-то что-то, то, чего он заслуживает...
Она вообще существует??? Выборочно)...

Не нужно извиняться)... Хорошие вопросы на самом-то деле)...
04.03.2010 в 00:16

Herr Woland Von Morger "Церковь" - ключ к разгадке тайны! Вобщем - навыдумывает себе человек фигни всякой, потом жить по ней пытается. Сплошное насилие над собой, блин.
04.03.2010 в 01:19

Я только тень - ты зря меня испугался!..
Господа, вы меня извините, но так поверхностно подходить к таким вопросам просто непростительно.
04.03.2010 в 11:03

Frau Elff Von Morger Ну вот за это я и извинялся .
04.03.2010 в 16:43

See you in hell...
Frau Elff Von Morger Непростительно в каком отношении?..
Это напоминает: "Прекратите, вы всё равно не правы"... Лично я считаю, что мы рассматриваем данный вопрос в тех рамках, в которых мы осведомлены, и мы имеем на это право...
04.03.2010 в 16:56

See you in hell...
Риальто Смотри:
Христианский антропоцентризм - представление о том, что человек занимает центральное положение в мире, сотворенном господом богом... И создан человек по Его образу и подобию, но этот образ проявляется в духовности, а не телесности человека... Духовность же проявляется в личностной природе человека...
Социология: "Личность - это индивидуально-значимые черты"...
Христианство: "Личность - отличие от всех и бог - абсолютная личность"...
Священник: "В христианстве главное - это любовь"...
МХК: "Христос и Любовь - синонимы"...
Л.Н.Толсой: "Любовь - это когда делаешь то, что хочет другой"...

Но образ и подобие бога в человеке был искажен первородным грехом... А грех же есть, когда любовь направлена на самого себя, когда центр есть не бог, а ты сам...
06.03.2010 в 17:10

Я только тень - ты зря меня испугался!..
Herr Woland Von Morger , я считаю, что поверхностная осведомлённость не терпит подобных дискуссий. Ты определяешь параметры греха и праведности исключительно согласно Библии, не удосуживаясь подключить к этому логическое мышление.
Если поставить вопрос о существовании человека ребром, то одним из пунктов в графе "смысл жизни" обязательно вылезет "духовное совершенство", "взросление" или любая другая более-менее синонимичная синтаксическая конструкция. Спрашиваете, где справедливость и есть ли она вообще? Так на этот вопрос ответить в состоянии только те люди, которые достаточно взрослы и способны поступать по этой самой справедливости.
Наказание в твоём понимании - только малая часть того, что должно постичь грешника. Об удовлетворении мстительности или чувства обиды пострадавшего даже и речи идти не может. Он получил свой свой урок, а грешник должен получить свой. Грубо говоря, после взаимодействия "причинение ущерба - принятие ущерба" оба должны разбежаться и самостоятельно перетирать всё происшедшее с ними.
Об этом некоторые говорят: "Жизнь учит". Звучит достаточно примитивно, но вполне адекватно, на мой взгляд.
А ты всё "Церковь, церковь...", как будто это главная точка отсчёта.
10.03.2010 в 14:34

Честно говоря, мне сложно как то внятно продолжить данную беседу, т.к. ну не пользуюсь я подобными понятиями "грех", "бог", "смысл жизни", например. Ну нет у меня потребности оправдывать своё существование. Можно сказать "дзен-квант". В качестве прокачки мозгов, конечно хорошо вести такие разговоры. Щас наверно нет у меня такого настроения чтобы мозг напрягать)))
Но бесполезной эту беседу я не назову.
10.03.2010 в 23:03

Я только тень - ты зря меня испугался!..
Риальто , я, надо сказать, вообще агностик. Для меня как постулат существует только мораль, свободная от присутствия всяких божественных личностей. Ибо я точно так же не нуждаюсь в оправдании своего существования.
Да и как-то негоже современному физику всерьёз утверждать о том, что кто-то там сидит за облаками и вершит правосудие. Конечно, деистов среди физиков было полно (тот же самый Эйнштейн, например), но в любом случае мозг не должен ставить для себя суровые рамки, когда берётся за оценки подобного рода.
В конце концов, я знаю, что я ничего не знаю... (с)
11.03.2010 в 10:42

Frau Elff Von Morger В конце концов, я знаю, что я ничего не знаю... (с) золотые слова!!!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail